5 Responses to Christine Schürrer – Morden i Arboga 2008 del 2
*
9 Responses to Christine Schürrer – Morden i Arboga 2008 del 3
-
Mark says:
Mycket märkligt att Emma inte nämner något om ex.mannen Niklas i polisförhören efter all turbulens som varit i deras förhållande en kort tid före brottet.
Min tanke är att Emma tidigt fått vetskap från sin omgivning om att han varit häktad och släppts.-
Under Mattan says:
@Mark, Även väldigt underligt att både Emma och hennes omgivning kan vara så säkra på att C.S. verkligen är skyldig med tanke på att polisen till att börja med låste in fel person.
C.S har inte heller erkänt någonting.
Om Emma skulle blanda ihop sina minnen och C.S inte är den riktige mördaren så innebar det ju att den riktige mördaren fortfarande gick lös vid tillfället…-
susanna svensson says:
Om Emma har drabbats av falska minnen pga ledande frågor och annan manipulation i samband med att hon förhördes i den extrema utsatta situation som hon var i så är dessa minnen för henne helt verkliga-
@susanna svensson, …Visst vill man hoppas att det är så.
Schurrers försvarsadvokat bör givetvis ändå ifrågasätta allt och alla om han skall kunna försvara sin klient på bästa sätt, vilket också är hans skyldighet.
Även om Emmas minnen är verkliga för henne så är det ett långt steg mellan detta och att de skall betraktas som någonting av juridiskt värde.
Det är väldigt tydligt att Emmas initiala minnen skiljer sig oerhört mycket från senare versioner som tillkommer efter att hon diskuterat fallet med alla möjliga andra.
I samband med brutala huvudskador kan minnen som inte är relevanta bubbla upp och senare bli verklighet.
Minnesexperterna ser det inte heller som juridiskt hållbart att Emmas minnen bör utgöra en faktor i målet.
-
-
-
-
Anders says:
Hur gick det med anmälningarna. Sopades de under mattan när detta hemska hände? -
@ Anders
Anmälningarna lades nog ner för att ge en mer rosaskimmrande värld inom familjen Jangestig där inget våld förekom.
M.a.o att det har städats. -
Mark says:
Beklagar verkligen HD utslag att inte ta upp resningsanökan till en ny rättegång i denna tvivelaktiga indiciemål.
En skam är det också för svenskt rättsstat när HD inte behöver motivera hur de resonerat fram sitt beslut.
Vi får tacka att det finns människor med rättspatos på nätet som granskar fallet så att fakta når ut till medborgarna.-
@Mark, Dessvärre speglar HD:s agerande nivån på rättssäkerheten i Sverige.
-
-
IP: 194.103.185.10 [Trace] ISP: Resilans AB March 26, 201212:23:53 AM
Organization: Orebro lans landsting
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
———————————————–
IP: 192.44.242.18 [Trace] Host: b1.sll.se March 30, 201211:36:21 AM
ISP: Stockholms Lans Landsting
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
———————————————–
IP: 193.241.8.242 July 13, 2012 09:51:49 AM
ISP: Swedish Armed Forces
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
———————————————–
IP: 104.155.34.93 August 09, 2012 09:06:38 AM
ISP: US Department of Defense Network
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
———————————————-
IP: 241.174.196.228 August 09, 2012 09:06:38 AM
ISP: US Department of Defense Network (no geodata)
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
————————————————
Apo Armed Forces Europe, Middle East, & Canada September 06, 2012 10:33:36 AM
IP: 223.25.10.22 ISP: G/F Centrum II Building
Page Viewed: undermattan.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
———————————————–
Apo Armed Forces Europe, Middle East, & Canada September 06, 201209:28:28 AM
IP: 223.25.10.22 ISP: G/F Centrum II Building
Page Viewed: undermattan.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
———————————————–
IP: 193.241.9.37October 19, 2012 09:15:06 AM
ISP: Swedish Armed Forces
Landed: undermattan.com/2012/02/17/schurrer-arboga-3
———————————————–
4 Responses to Schürrer begär resning i HD
-
Domstolarna uteslöt alt g.m och polisens utredning visar att de inte ens vart och nosat på sambon.
Tittar man på barnens far N.J som satt anhållen den 17/3-19/3 så hade han ett heltäckt alibi.
När man tittar på förhör med honom som finns i slasken så framkommer det att han veckan innan dådet fått en delgivning hemskickat gällande olaga hot och misshandel.
I förundersökningen framkommer från Emma och hennes vänner att N.J ringt och hotat att leja någon till att skada Emma ifall hennes pappa inte drar tillbaks polisanmälan.
Varför gick polis inte till botten med detta hot?
Troligtvis pga att de redan satt klorna i CS och därefter släppte de alla andra alternativ av g.m.
Ur förhör med N.J
http://i42.tinypic.com/xdf1ud.jpg
(Kommentaren finns även inkopierad i tråden ovanför. Reds. Anm.) -
I HRs dom står:
Däremot är det av intresse att Emma Jangestig talar om en kvinna och att hon förknippar kvinnan med att hon själv ligger ner, ett minne som i sig uttrycker något självupplevt. Frågan är om det är ett minne som framkallats av annat än en faktisk händelse, t.ex. att hon själv funderat över den tyska tjejen som hon tidigare nämnt vilket lett till att det skapats ett minne om en kvinna i hallen av denna kunskap. Det kan noteras att Emma Jangestig i förhöret inte gör någon koppling mellan kvinnan i hallen och den tyska tjejen. Det skulle kunna tyda på att hon inte heller gjorde denna koppling i sitt undermedvetna och att det hon redogjorde för faktiskt är ett självupplevt minne av en kvinna i hallen.
Sammanfattningsvis menar hovrätten att det är utrett att Emma Jangestig har vissa minnesfragment eller öar av minnen från den 17 mars som är självupplevda. Det gäller helt klart besöket på öppna förskolan och msn-kontakten med systern, möjligen även att hon hör att hennes hår måste rakas av. Men hovrätten anser att det även är klarlagt att hon har autentiska minnen av en kvinna som befinner sig i hallen när hon själv ligger ner, dvs. en koppling till när hon själv låg skadad på golvet, alltså den 17 mars. Det är också förenligt med vad Emma Jangestig sa strax efter uppvaknandet om ”hon” som bara skulle komma in och hälsa liksom att hon tidigt nämnde namnen Tina och Tine. Av detta går det dock inte att dra slutsatsen att det var Christine Schürrer som kom till bostaden den 17 mars
När det sedan gäller Emma Jangestigs minnesfragment från den 17 mars innebär dessa att det fanns en kvinna i hallen. Enligt hovrätten kan detta kopplas till angreppet eftersom hon själv ligger ner; det handlar inte om en besökare vid något annat tillfälle. Det kan inte vara någon annan än förövaren som Emma Jangestig har sett. Hennes tidiga omnämnanden efter uppvaknandet av Tina och Tine är också av intresse då det är känt att Christine Schürrer kallar sig själv Tine. Dessa omständigheter – en kvinna och namnet Tine – är inget direkt utpekande men ett starkt indicium som pekar i riktning mot Christine Schürrer.
Här är polisförhöret där Emma säger sig sett en kvinna komma in i hallen, dvs hon ser sig själv komma in och hitta sig liggande.
080416
http://videobam.com/hLtFJ
(Kommentaren finns även inkopierad i tråden ovanför. Reds. Anm.) -
@Under Mattan
Får hoppas att läsarna anser att detta fall är intressant.
Sambon T.H kläder blev inte ordentligt undersökta eftersom ett flertal plagg som han bar inte nått SKL.
Skor och jeansen inkom till SKL 080326 och SKL (W.D) kunde utifrån stänkanalys på jeansen dra slutsats att de bars av en livräddare.
Däremot fick Weine Drotz ingen vetskap om från polis att T.H även bar andra kläder såsom en jacka som gick ner till låren.
http://i43.tinypic.com/bk3a0.jpg
http://i43.tinypic.com/35iraps.jpg
Weine Drotz arbetsblad
http://i39.tinypic.com/4q1jkl.jpg
Inget vittne har kunnat pekat ut CS och därmed blev pressen på Emma av betydelse till en fällande dom, och då utgick HR från Emmas “minnesöar”.
Här tog man in i domen att Emma minns att hon suttit i rullstol i det första förhöret, Emma hade hört att hennes hår skulle rakas bort, Emma minns att hon msn:at med sin syster,
Inget av dessa “minnen” finns med i de förhör som hölls med Emma under skyddad tid.
(Kommentaren finns även inkopierad i tråden ovanför. Reds. Anm.) -
IP: 127.238.253.236 August 09, 2012 09:21:44 AM
ISP: US Department of Defense Network
IP: 241.174.196.228 August 09, 2012 09:21:44 AM
(no geodata)
Landed: undermattan.blog.com/2012/01/06/schurrer-begar-resning-i-hd
———————————————————————
13 Responses to Hemligheter & oklarheter bakom morden i Arboga
-
Svante Svensson says:
Jag vet inte hur jag ska ställa mig i det fall du refererar till, men efter att ha sett detta idag tror jag att allt är möjligt inom Svenskt rättsväsende, här kommer ett klipp med Leif GW Persson. http://www.youtube.com/watch?v=3DGkYd2RtTY&feature=related
—————————————————————
Det här är från hela programmet klippet är taget ur. http://www.youtube.com/watch?v=IyaNpW8qGmg
Svante-
@Svante, Rättsväsendet är inte bättre än polisen här i landet.
Fallet med CS är mkt känsligt hos folk p g a brottets brutala karaktär.
Om man dömer folk enbart efter känslor lever man på 1300talet.
Om CS är skyldig är hon maximalt psykiskt sjuk och bör aldrig någonsin få vistas ute i samhället mer.
Om CS är oskyldig går en psykopat lös och en oskyldig sitter i fängelse.
Håller man med om detta kan man också ana hur det är ställt med rättsväsendet.
I fallet med CS har domstolarna dömt efter känslor som skapats genom tabloidmedias ensidiga rapportering. Det finns inte några bevis.
CS har inte betraktats som oskyldig tills motsatsen bevisats.
Hon har betraktats som skyldig tills motsatsen bevisats.
Att de inte granskar fallet på nytt är troligtvis ett politiskt beslut i samråd med regeringen.
-
-
Tror dig på ditt ord, om rättväsendet. Kolla länken. http://allehanda.se/start/harnosand/1.4405557-fortsatter-i-tingsratten-trots-rattfylledom
Dömda inte sitta kvar i den församlingen, och de ska de vara ostraffade.
Svante-
@Svante, Tack för länken, den kommer väl till användning
Här är en av domarna i Högsta Domstolen som avslog Christine Schürrers resningsansökan.
Han var en av 3 domare som bedömde CS ansökan.
Läs noga.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10598275.ab
Vi återkommer till detta i bloggen…:)
-
-
P.K says:
Det är för jävligt att kriminella nämndemän och domare tillåts att dömma.
Har de en gång dömts för brott så ska de fan inte sätta foten i en rättsal i tjänst.
Hade vår justitieminister denna HD domare Leif Thorsson i tankarna när hon ville skicka lila kuvert till sexköpare? Tror knappast de eftersom gubben tillåts sitta kvar i, hör och häpna, högsta domstolen.
Inte undra på att medborgarna tappar förtroendet för rättsäkerheten när brottslingar själva sitter och dömer.
Sverige liknar ett U-land och jag har fan tappat förtroendet för denna jävla sörja.
varför inte köra dessa filurer i brottsregistret varje år så faller filurerna ut automatiskt istället för att journalister får leta upp gangstren o hänga ut.-
@P.K Staten har idag enormt höga krav på medborgarna. Samhället är fullständigt sönderreglerat med diverse lagar för att få medborgarna att bete sig på önskvärt sätt.
Då är ju det minsta man kan begära, att även personerna som skapat lagarna och upprätthåller lagarna, har en vilja att rätta sig efter dom.
-
-
Lady M says:
Det är trist att vårt samhälle sjunkit så lågt att poliser inte längre orkar lösa vardagsbrott.
Ibland ser jag poliser åka i sina radiobilar till Mc Donalds och handla lunch fastän det bara är 300 meter från polisstation.
De är inte bara arbetsskygga utan även lata.
Var ska detta sluta?-
@Lady M, -Avskyr att göra reklam… men poliserna brukar vanligtvis sluta i:
Svenska polisens dåliga dagar del 1-37:
http://undermattan.blog.com/sample-page/snabblankar-polisens-daliga-dagar/
-
-
skvitt says:
Jag har hela tiden känt tvivel om hennes skuld, men jag kan ju inte veta, det kan bara hon.
Vad jag däremot inte hyser några som helst tvivel kring är att hon aldrig skulle ha dömts eftersom det saknas bevis.
En annan sak är att Emmas utpekande inte är värt någonting alls. Absolut ingenting alls. Anledningen är att ingen människa på denna jord kan ha minnen från dag för skada mot huvudet av denna omfattning. Hon bör rimligen inte minnas någonting från den dagen, för så fungerar det. Därmed minns hon självklart inte vem som stod på hennes trappa den dagen.
Det är bara att fråga vilken läkare och vilken psykolog som helst om hur våra minnen lagras. Och när de inte kan lagras. Här står vetenskapen på fast grund. Om alltså Emma minns något från denna dag, då är hon helt världsunik, men ingen rättsinstans i världen ska utgå från något sådant så länge hon inte berättar något som hon bevisligen inte kan ha fått veta från någon annan och som också går att bevisa att det verkligen har hänt. Något sådant har hon aldrig berättat.
Ingen ska dömas för något som inte går att “bevisa bortom varje rimligt tvivel”, som det ju heter. Det är dock bara nys. Så noga är tings- och hovrätter faktiskt nästan aldrig. Men en sak vet jag eftersom jag har suttit och lyssnar på många rättegångar. De riktiga flåbusarna frias väldigt ofta för att de blånekar, eller skiter i att svara på frågor. Låt vara att de kanske döms på en eller ett par punkter ifall åtalspunkterna är många och så är det oftast när det gäller dessa gravt kriminella, men det hjälper ju inte. Särskilt inte om det leder till att en del brottsoffer helt enkelt inte kan få ersättning om den kriminelle frias på en punkt som berör ett visst brottsoffer.
Så här går det till i verkligheten när dessa yrkeskriminella förhörs:
Åklagaren: Bla, bla bla?
Tilltalad: Ingen kommentar!
Åklagaren: Bla, bla bla?
Tilltalad: Ingen kommentar!
Åklagaren: Bla, bla bla?
Tilltalad: Ingen kommentar!
Åklagaren: Bla, bla bla?
Tilltalad: Ingen kommentar!
Åklagaren: Om jag förstår dig rätt så kan jag fråga dig hela dagen och få samma svar “ingen kommentar”!
Tilltalad: Korrekt uppfattat!
När man sedan jämför med en vanlig svensson som aldrig förr begått ett brott och egentligen inte är kriminell, men har råkat klanta till det, eller misstänks för att ha klantat sig, då är man inte så noga med om bevisningen verkligen räcker till. Det är rena hasardspelet. Det visas ju tydligt när man jämför tings- och hovrättsdom i de fall folk har överklagat.
/Skvitt-
@Skvitt, …Visst finns det alltid en möjlighet att Christine Schurrer är skyldig, men om man enbart ser till fakta är möjligheten större att hon är oskyldig.
Hon har faktiskt också konsekvent nekat till anklagelserna de senaste 4 åren och även skrivit ett antal brev hit och dit till olika myndigheter för att försöka rentvå sig.
Nu kan man givetvis säga att alla brottslingar påstår att de är oskyldiga men Schurrer har dömts för att polisen inte har hittat någon annan gärningsman.
Schurrer har alltså inte kunnat bevisa att hon är oskyldig och det räcker i dagens svenska rättsväsende för en fällande dom.
Underlaget från polisarbetet som ligger till grund för hennes domar är otroligt omfattande. Runt 3000 sidors förundersökning är väldigt mäktigt.
Men sållar man bort alla oväsentligheter och antaganden så har ändå Christine Schurrer slutligen fälts med ett såpass tunt rättsligt bevisunderlag,
att det knappast hade kunnat fälla en häxa på 1300talet.
Man kan helt enkelt inte bevisa att hon har något som helst med mordet att göra. Så enkelt är fallet.
DNA tekniker har aldrig hört talas om att det skulle finnas något liknande dokumenterat fall i historien där mördaren inte lämnat något DNA efter sig.
Redan här borde hon uteslutits eftersom inget vittne heller kan placera henne på mordplatsen.
Christine Shurrer har ändå dömts till livstids fängelse.
Mestadels för att media & tabloidmedia krävt det nästan på samma sätt som de nyligen krävde Juholts avgång.
Det förekommer även ett antal grova tveksamheter i polisarbetet . (för att uttrycka det försiktigt diplomatiskt…)
Att hon nu utvisas är regeringens sätt att sopa problemet med ännu ett möjligt justitiemord under mattan.
Detta är ett misstag. (bl a med tanke på bloggens namn?) Det kommer att hända mer i det här fallet…
-
-
Kao says:
Man måste hålla känslorna i styr när man dömer!
Klart att allt pekar mot Schurrer, men å andra sidan har den ‘omvända bevisbörda’ vi har i s.k demokratiska stater, inte riktigt fungerat i rättegången mot henne. HON SJÄLV har fått bevisa sin oskuld i fallet, men det är ju åklagarens roll att bevisa att hon är skyldig.
Det är farligt för rättssäkerheten när det börjar gå dithän att man glömmer att ‘hellre fria än fälla’.
Kao-
@Kao, När man fördjupar sig i det här fallet får man verkligen insikt i hur liten skillnad det kan vara mellan skyldig och oskyldig i Sverige.
Det finns ett antal indicier som pekar mot Schurrer men ingen egentlig bevisning överhuvudtaget. Att hon varit i Arboga samma dag som mordet och inte anses kunna klargöra helt för vad hon gjort den dagen är egentligen huvudargumentet för en fällande dom.
Är hon då skyldig? Kanske, kanske inte. Om man läste skitjournalistiken i Bonniers tabloid-media så är hon skyldig utan tvekan.
Men granskar man istället faktiska omständigheter så finns det ett antal händelser som är väldigt oklara i fallet.
Om man skulle döma alla mål enligt samma låga bevisbörda så skulle alla brott i landet garanterat klaras upp.
Nackdelen är att en tredjedel av alla som satt i fängelserna skulle vara oskyldiga…
Undermattan-bloggen skrev om detta för att vi ansåg att fallet måste avgöras i HD av landets bästa jurister.
Att så inte sker visar att Sveriges Bananrepubliks-stämpel numera är välförtjänt…
-
-
IP: 217.21.232.237 June 26, 2012 02:50:40 PM
ISP: Stadsledningskontoret
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/21/hemligheter-oklarheter-bakom-morden-i-…
————————————————————–
IP: 184.75.248.10 August 09, 2012 09:08:16 AM
ISP: US Department of Defense Network
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/21/hemligheter-oklarheter-bakom-morden-i-…
————————————————————–
IP: 241.174.196.228 August 09, 2012 09:08:16 AM
ISP: Elvsoft Corp. US Department of Defense Network
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/21/hemligheter-oklarheter-bakom-morden-i-…
————————————————————–
ISP: TDC Sverige AB August 16, 2012 09:10:21 AM
Organization: Stockholms Lans Landsting
Page Viewed: undermattan.blog.com/2012/02/21/hemligheter-oklarheter-bakom-morden-i-arboga
————————————————————–
IP: 223.25.10.22 ISP: G/F Centrum II Building September 05, 2012 08:47:07 AM
Apo Armed Forces Europe, Middle East, & Canada & United States
Page Viewed: undermattan.com/2012/02/21/hemligheter-oklarheter-bakom-morden-i-arboga
————————————————————–
IP: 194.103.185.10 ISP: Resilans AB September 28, 2012 02:25:26 PM
Organization: Orebro lans landsting | Host: sara10.orebroll.se
Landed: undermattan.com/2012/02/21/hemligheter-oklarheter-bakom-morden-i-arbog…
————————————————————–
IP: 194.103.185.10 ISP: Resilans AB October 09, 2012 05:47:16 AM
Organization: Orebro lans landsting | Host: sara10.orebroll.se
Page Viewed: undermattan.com/2012/02/21/hemligheter-oklarheter-bakom-morden-i-arboga
—————————————————————-
I senare förhör nämner Emma om en Svetlana som är bekant till hennes farbror som hälsat på Emma i sjukhuset och som både hennes pappa och sambon T kände.
Polisen skulle gå till botten mede alla namn Emma nämnt under skyddad vistelse men denna dam Svetlana som är inom sjukvårdsbranschen glömde dom av någon anledning.
Hade de sökt på nätet så hade polis kunnat få fram denna dam som har besöksadress på samma gata som sambon tidigare bodde på.
Svetlana Lisica
Besöksadress
Kapellgatan 29,
732 45 ARBOGA
http://www.kommundelen.se/610611XRZM/Svetlana-Lisica
Arbogafallet har ett antal frågetecken som kanske mår bra av att exponeras lite mer i offentlighetens ljus.
ISP: Swedish Armed Forces
Page Viewed: undermattan.blog.com/2012/02/15/schurrer-arboga-2
———————————————————
IP: 157.120.173.70 August 09, 2012 09:06:11 AM
ISP: US Department of Defense Network
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/15/schurrer-arboga-2
———————————————————-
IP: 195.67.88.219 ISP: TeliaSonera AB August 10, 2012 10:57:30 AM
Organization: Riksdagen
Landed: undermattan.blog.com/2012/02/15/schurrer-arboga-2
———————————————————–
IP: 223.25.10.22 ISP: G/F Centrum II Building September 06, 2012 01:11:03 PM
Apo Armed Forces Europe, Middle East, & Canada
Landed: undermattan.com/2012/02/15/schurrer-arboga-2
———————————————————–
IP: 223.25.10.22 ISP: G/F Centrum II Building September 07, 2012 10:37:56 AM
Apo Armed Forces Europe, Middle East, & Canada
Page Viewed: undermattan.com/2012/02/15/schurrer-arboga-2
———————————————————
IP: 223.25.10.22 ISP: G/F Centrum II Building September 06, 2012 11:42:07 AM
Apo Armed Forces Europe, Middle East, & Canada United States
Page Viewed: undermattan.com/2012/02/15/schurrer-arboga-2
———————————————————-
Inte ens bevakningskillen som stängde arbogastation 19:30-tiden observerade något utmärkande.
Det märkliga är att åklagaren som ska vara objektiv har slängt dessa vittnens iaktagelser i slasken.
Tror nog att Thomas Quick kommer att få ett antal nya vänner inom en snar framtid…